- 5-01-2025, 13:33
- 85
Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России
Письмо № 158/21 от 13.01.2021
Уважаемый Денис Михайлович!
Прошу Вас дать ответ на вопросы по СП 10.13130.2020:
1) Согласно п.3.53 СП 10.13130.2020 сухотруб: не заполненный в дежурном режиме водой вертикальный трубопровод ВПВ с присоединенным к нему на каждом этаже или полуэтаже пожарными запорными клапанами в комплекте с соединительной головкой, одним концом выведенный на фасад здания с соединительной головкой для подключения внешнего источника водоснабжения (мобильной пожарной техники).
Согласно п.5.3 СП 10.13130.2020 может использоваться вариант: ПК-м с дублированием сухотруба - расход одного ПК-м от 0,2 до 1,5 л/с включительно. Прошу Вас разъяснить: сухотруб должен быть соединен с системой ВПВ? Или сухотруб монтируется отдельно от системы ВПВ и может быть запитан только от пожарной техники? На сухотрубе не устанавливается ПК, устанавливается только пожарный вентиль с соединительной головкой? Получается, что сухотруб только для пожарных (только пожарные могут эксплуатировать сухотруб)? ПК-м на системе ВПВ должны обеспечить расход согласно таб.7.1 и таб.7.2 СП 10.13130.2020? То есть должно быть на стояке несколько ПК-м, чтобы суммарно обеспечить необходимый расход (согласно таб. 7.1 и таб.7.2) без учета расхода сухотруба?
2) Согласно п. 6.1.2 СП 10.13130.2020 в эксплуатационной документации (техническое описание ВПВ, руководстве по эксплуатации ВПВ, методики испытаний) должны быть представлены контрольные точки для проверки режимов работы ВПВ в процессе выполнения пусконаладочных работ и технического обслуживания. Прошу Вас разъяснить кто должен подготовить и нести ответственность за эксплуатационную документацию: проектная организация, эксплуатирующая организация, поставщики насосной установки пожаротушения?
3) Согласно п. 6.1.6 СП 10.13130.2020, в ВПВ должно быть предусмотрено дистанционное включение пожарных насосов; дистанционное включение пожарных насосов допускается предусматривать из диспетчерского пункта либо пожарного
поста, а также от кнопок ручного пуска, установленных возле или внутри пожарных шкафов ВПВ.
поста, а также от кнопок ручного пуска, установленных возле или внутри пожарных шкафов ВПВ.
Прошу Вас разъяснить: согласно п.6.1.6 СП 10.13130.2020 на объектах защиты с системой ВПВ должен быть обязательно диспетчерский пункт либо пожарный пост? Или, если есть кнопки ручного пуска, установленные возле или внутри пожарных шкафов ВПВ, диспетчерский пункт и пожарный пост не обязателен на объекте (отсутствие пожарного поста и диспетчерского пункта не будет нарушением)?
Где на объектах «многоквартирные жилые дома при количестве этажей от 12 до 16», в случае, если диспетчерский пункт и пожарный пост обязателен при наличие кнопок ручного пуска, должен располагаться пожарный пост или диспетчерский пункт (в здание управляющей компании или в самом доме)? Постоянное присутствие обслуживающего персонала обязательно на пожарном посту и диспетчерском пункте?
4) Согласно п. 6.1.11 СП 10.13130.2020 в дежурном режиме в отапливаемом помещении трубопроводная сеть ВПВ до и после пожарных насосов должна быть заполнена водой. Для поддержания требуемого давления в дежурном режиме допускается использование автоматического водопитателя. Использование автоматического водопитателя обязательно? Или поддержание требуемого давления в дежурном режиме в системе насосной установкой пожаротушения без автоматического водопитателя допустимо?
5) Согласно п. 6.1.12 СП 10.13130.2020 с целью блокирования неисправной части секции ВПВ и поддержания в работоспособном состоянии исправной части ВПВ кольцевая (или закольцованная) сеть должны разделяться на отдельные ремонтные участки запорными устройствами с контролем положения "Открыто- Закрыто" (задвижками, дисковыми затворами и т.п.).
Прошу Вас разъяснить: запорные устройства с контролем положения "Открыто-Закрыто" должны обязательно формировать извещения о положении запорного органа во внешние цепи? Должны ли данные в обязательном порядке поступать в диспетчерский пункт или на пожарный пост? Или контроль положения «Открыто-Закрыто» для визуального наблюдения обслуживающего персонала?
6) Прошу Вас разъяснить п. 6.1.13 и п.7.6 СП 10.13130.2020. Согласно п. 6.1.13 необходимо обеспечение возможности орошения каждой точки помещения двумя струями. Согласно п.7.6 СП 10.13130.2020 расход ВПВ рассчитывается по количеству ПК-с, одновременно используемых при тушении пожара.
Может ли из одного ручного пожарного ствола (с определенным диаметром выходного отверстия при заданном давлении) вытекать две и более струй? Или из пожарного ствола может вытекать (под напором) строго одна струя?
Как правильно определить количество ПК с учетом п.6.1.13 и п.7.6 СП 10.13130.2020? В радиусе действия ПК (с учетом длины рукава и с учетом п.6.2.12 СП 10.13130.2020) должно быть количество ПК, которое указано в таб.7.1 для расчета расхода, но не менее 2-х шт для возможности орошения каждой точки помещения двумя струями?
7) Согласно таблице 7.1 СП 10.13130.2020 многоквартирные жилые дома при количестве этажей от 12 до 16 при общей длине коридора до 10 метров включительно должны иметь для расчета расхода 1 ПК с минимальным расходом 2,5л/с. Означает ли это, что на этаже должно быть 2 ПК с минимальным расходом 2,5л/с для осуществления п.6.1.13? То есть таблица 7.1 СП 10.13130.2020 для расчета расхода насосной станции, а расстановка ПКс должна быть согласно п. 6.1.13 СП 10.13130.2020?
8) Согласно таблице 7.1 СП 10.13130.2020 многоквартирные жилые дома при количестве этажей от 12 до 16 при общей длине коридора свыше 10 метров должны иметь для расчета расхода 2 ПК с минимальным расходом 2,5л/с. Означает ли это что на этаже должно быть 2 ПКс (учитывая п.6.2.12 СП 10.13130.2020) с учетом требований п.6.1.13?
9) Согласно п. 6.1.23 СП 10.13130.2020 продолжительность подачи воды из ПК-с должна приниматься не менее: для самостоятельного ВПВ -1ч.
Означает ли это, что в случае если наружные сети, к которым подключен ВПВ, третей категории надежности, то в здание необходимо установить резервуар с объёмом воды на продолжительность подачи воды из ПК-с 1час. Какое количество резервуаров должно быть: 1шт или 2шт?
Прошу Вас разъяснить: Если наружные сети 1 или 2 категории надежности, то в резервуарах на водоочистных сооружениях, от которых противопожарной насосной станцией подается вода в объединённый хозяйственно-питьевой и противопожарный водопровод, должен резервироваться объём воды на нужды ВПВ (противопожарный объём воды) на продолжительность подачи воды 1ч?
10) Прошу разъяснить п. 6.1.26 и п. 12.17 СП 10.13130.2020.
Согласно п. 6.1.26 СП 10.13130.2020 для подключения мобильной пожарной техники каждая зона ВПВ объекта защиты должна иметь не менее 2-х патрубков, выведенных наружу здания от насосных установок с расходом более 10 л/с (при их наличии) и сухотрубов с соединительными головками DN 80. Речь идет только о зонах ВПВ - о зданиях выше 50м согласно п.3.20 или требование распространяется на все объекты защиты?
11) Согласно п.12.17 СП 10.13130.2020 насосная станция должна иметь не менее двух выведенных наружу патрубков с соединительными.головками DN.80 для подключения мобильной пожарной техники; трубопроводная линия от патрубка должна иметь возможность подсоединения, как на вход насосов, так и в подводящий трубопровод. Требование п.12.17 СП 10.13130.2020 относится ко всем зданиям защиты, в которых предусмотрено ВПВ с насосной станцией пожаротушения?
12) Согласно п.12.17 СП 10.13130.2020 трубопроводная линия от патрубка должна иметь возможность подсоединения, как на вход насосов,- так и в подводящий трубопровод. Как это требование можно реализовать на насосных установках пожаротушения? Что необходимо предусмотреть в проекте: тройник с заглушкой на вход насосов и на подводящий трубопровод?
13) Согласно п.6.1.27 СП 10.13130.2020 места выведенных наружу здания патрубков должны находиться в той части здания, к которой обеспечен подъезд не менее двух пожарных автомобилей и оборудованы светоотражательными указателями и пиктограммами; если в здании находятся и насосная станция (в которой содержатся пожарные насосы), и сухотруб, то над патрубками, выведенными наружу здания, должны быть соответствующие надписи "Насосная станция" или "Сухотруб".
В месте подъезда пожарных автомобилей может ли быть перед жилым зданием газон с бордюрным камнем или это должен быть участок дороги с местом стоянки для пожарной техники без препятствий?
14) Прошу разъяснить п.6.2.2 СП 10.13130.2020: при определении мест размещения и количества ПК, пожарных стояков и спусков необходимо учитывать: в зданиях функциональной пожарной опасности Ф1.1 - Ф1.3, Ф2 - Ф5 с коридорами длиной до 10 м включительно при двух расчетных ПК допускается устанавливать их на одном пожарном стояке или опуске. В данном случае каждая точка защищаемых помещений должна иметь возможность орошаться каждым из этих двух ПК.
В данном случае орошение каждой точки двумя струями согласно п. 6.1.13 СП 10.13130.2020 будет обеспечено двумя расчетными ПК на одном стояке (ПК, подключенные к одному стояку, выдают каждый по одной струе)?
15) Согласно п. 6.1.20 СП 10.13130.2020 расход ВПВ (суммарный расход ВПВ) следует рассчитывать в зависимости от принятого варианта, указанного в приложении А СП 10.13130.2020.
Прошу вас разъяснить: как вариант, принятый согласно приложению А СП 10.13130.2020, влияет на расход принятый согласно таб. 7.1 и таб.7.2 СП 10.13130.2020?
16) Прошу Вас разъясниться п. 6.1.24, п.5.3 (вариант 2) и приложение А СП 10.13130.2020: при установке ПКм должны быть обеспечены требуемые расходы, то есть если расход составляет 5,2л/с, то необходимо установить 4шт ПК-м?
В случае если в здание система ВПВ с ПК-м и предусмотрены резервуары от которых насосная установка пожаротушения подает воду в систему ВПВ, объём резервуаров должен быть рассчитан на время работы ПК-м - 0,5ч?
17) Требование п. 6.2.7 СП 10.13130.2020 обязательно предусматривать в проектной документации - закладывать в спецификации и указывать на чертежах манометр класса точности не ниже 2, предназначенный для контроля давления при периодической проверке ВПВ на водоотдачу? Или манометр не обязательно предусматривать?
18) Согласно 6.2.11 СП 10.13130.2020, запорные устройства ПК допускается оснащать сигнализатором положения затвора, позволяющим идентифицировать открытое или закрытое положение затвора запорного устройства.
«Допускается оснащать сигнализатором положения затвора»- это обязательное требование? Запорное устройство ПК - это клапан пожарный запорный в ПК?
Если оснащение сигнализатором положения затвора обязательно, то обязательно необходимо наличие на объекте пожарного поста или диспетчерского пункта (место куда будет передаваться сигнал)?
19) Прошу разъяснить п. 6.2.20 (расчетное гидростатическое давление в самостоятельном ВПВ на отметке наиболее низко расположенного ПК' не должно превышать 0,6 Мпа) и п. 7.5 (при давлении у ПК более 0,45 МПа между пожарным клапаном и соединительной головкой следует предусматривать установку диафрагм или регуляторов давления, снижающих избыточное давление) СП 10.13130.2020 . В случае если расчётное давление на отметке наиболее низко расположенного ПК превышает 0,6 Мпа (л. 6.2.20 СП 10.13130.2020), то необходимо установить между пожарным клапаном и соединительной головкой следует предусматривать установку диафрагм или регуляторов давления? Или установку диафрагм или регуляторов давления следует предусматривать на отводах от пожарных стояков?
20) Согласно п.8.2 СП 10.13130.2020 запорные устройства воздухозаполненных ВПВ, разделяющие трубопроводы на заполненные и незаполненные водой, должны быть с электроуправлением и находиться в отапливаемом помещении. Прошу Вас разъяснить куда должно выводиться управление запорными устройствами: в шкаф управления насосной станции пожаротушения?
21) Согласно п.12.19 СП 10.13130.2020 одновременно с включением пожарных насосов в здании рекомендуется автоматически выключать все насосы другого назначения, запитанные от одного водоисточника.
Прошу Вас разъяснить: В жилом доме этажностью от 12 до 16этажей предусмотрены раздельные системы ХПВ с насосной установкой хоз.-питьевого водоснабжения и ВПВ с насосной установкой пожаротушения, запитанные от наружных сетей водоснабжения I категории надежности. В случае включения пожарных насосов необходимо предусмотреть отключение насосной установки хоз. питьевого водоснабжения? Это обязательное требование? Можно в проектных решениях пренебречь этой рекомендацией - будет ли это нарушением?
22) Согласно п. 12.22 СП 10.13130.2020 в заглубленных и полузаглубленных насосных станциях должны быть предусмотрены мероприятия, направленные против возможного затопления насосных агрегатов при аварии в пределах машинного зала на самом большом по производительности насосе, а также на запорной арматуре или трубопроводе путем реализации следующих положений:
- расположения электродвигателей насосов на высоте не менее 0,5 м от пола машинного зала;
- самотечного выпуска аварийного количества воды в канализацию или на поверхность земли;
- откачки воды из приямка специальными или основными насосами производственного назначения.
Прошу Вас разъяснить: относится ли насосная станция пожаротушения в подвальном (подвал ниже отметки уровня земли) помещении многоквартирного жилого дома к заглубленной или полузаглубленной насосной станции?
Требования реализации самотечного выпуска аварийного количества воды и откачки воды из приямка насосами должно осуществляться одновременно или независимо друг от друга? То есть если предусмотрен самотечный выпуск аварийного количества воды необходим ли приямок со специальным насосом и наоборот?
23) Относится ли насосная станция в подвале многоквартирного жилого дома этажностью от 12 до 16 этажей к подвальному помещению (п. 12.23 СП 10.13130.2020) ?
24) Согласно п.13.8 СП 10.13130.2020 запорные устройства, устанавливаемые на входном и выходном напорных трубопроводах пожарного насоса, должны обеспечивать автоматическую сигнализацию, идентифицирующую положение их затвора "Закрыто" - "Открыто". Куда должна подаваться автоматическая сигнализация: в пожарный пост или диспетчерский пункт? Если на пожарный пост или диспетчерский пункт, то постоянное пребывание на пожарном посту или диспетчерском пункте обслуживающего персонала обязательно?
25) Согласно п. 14.1.22 СП 10.13130.2020 для сбора воды при проверке работоспособности ВПВ, либо при использовании его для тушения пожара при необходимости должны быть предусмотрены соответствующие дренажные трубопроводы; слив воды может осуществляться в существующую канализацию. Прошу Вас разъяснить: требование «при необходимости должны быть предусмотрены соответствующие дренажные трубопроводы» обязательно? Если сбор воды будет осуществляться силами уборщицы управляющей компании, обязательно ли устройство дренажных трубопроводов?
26) Согласно п.15.1 СП 10.13130.2020 активация ВПВ должна автоматически осуществляться одним из следующих способов:
- при падении давления в трубопроводе в результате открытия пожарного запорного клапана;
- по сигналу от датчика положения пожарного запорного клапана при его открытии;
- по сигналу от устройства дистанционного пуска, устанавливаемого в шкафу пожарного крана или рядом с ним (на расстоянии не более 0,5 м);
- по сигналу из зоны контроля пожарной сигнализации (если это не приведет к неисправности ВПВ).
При необходимости может использоваться комбинация способов активации. Прошу Вас разъяснить: активация ВПВ по сигналу от датчика положения пожарного запорного клапана при его открытии и по сигналу из зоны контроля пожарной сигнализации в каких случаях обязательна? Можно ли в проекте предусмотреть активацию ВПВ автоматическую только при падении давления в трубопроводе в результате открытия пожарного запорного клапана и по сигналу от устройства дистанционного пуска, устанавливаемого в шкафу пожарного крана или рядом (без активации ВПВ по сигналу от датчика положения пожарного запорного клапана при его открытии и без сигнала из зоны контроля пожарной сигнализации в каких случаях обязательна)?
Ответ ФГБУ ВНИИПО МЧС России № ИВ-117-377-12-1 от 05.02.2021
В ответ на Ваше обращение направляем Вам мнение специалистов ФГБУ ВНИИПО МЧС России.
Приложение: на 3-х л. в 1 экз.
Мнение специалистов ФГБУ ВНИИПО МЧС России на обращение ООО «Конструкторское бюро «Строительные технологии» по разъяснению применения СП 10.13130.2020.
1. Сухотруб монтируется отдельно от ВПВ и запитывается от пожарной техники. На сухотрубе не устанавливаются ПК - только клапаны пожарные с соединительными головками, сухотруб предназначен для использования оперативными подразделениями пожарной охраны.
Малорасходный пожарный кран (ПК-м) должен обеспечивать расход воды от 0,2 до 1,5 л/с включительно. В соответствии с приложением А и таблицей 7.1 он устанавливается в следующих зданиях:
- жилые, общественные и административные здания высотой свыше 50 м;
- многофункциональные здания и сооружения высотой до 50 м.
ПК-м совместно с сухотрубом устанавливается в жилых, общественных и административных зданиях, оборудованные АУП.
Количество ПК-м для расчета общего расхода воды определяется согласно п. 10.2 по таблице 7.1 как для ПК-c. Количество клапанов пожарных на сухотрубе и минимальный расход для диктующего клапана пожарного определяется также по таблице 7.1 как для ПК-с с учетом функциональной пожарной опасности здания.
2. Вопрос разработки эксплуатационной документации на ВПВ нормативными документами в области пожарной безопасности не регламентирован. По мнению специалистов института, эксплуатационная документация (руководство по эксплуатации ВПВ, методика испытаний) должны разрабатываться по требованию заказчика одной из организаций: проектной, монтажной или организацией, осуществляющей эксплуатацию ВПВ.
3. С учетом примечания к пункту 6.16 дистанционный пуск насосов ВПВ допускается осуществлять из диспетчерского пункта, с пожарного поста, а при их отсутствии от кнопок ручного пуска, устанавливаемых возле или внутри пожарных шкафов ВПВ.
4. В соответствии с пунктом 6.1.11 допускается отсутствие автоматического водопитателя, если в качестве его используется водопровод иного назначения, давление и расход которого больше или равный автоматическому водопитателю.
5. Запорные устройства с контролем положения «Открыто»-«3акрыто» на кольцевой (или закольцованной) части секции ВПВ, по мнению специалистов института, должны формировать извещения о положении запорных органов, поступающие в насосную станцию.
6. Расстановка ПК должна осуществляться с учетом высоты компактной части струи, длины рукава, чтобы обеспечить возможность орошения каждой точки защищаемых помещений одним из двух ПК в случае выхода из строя одного из них.
7;8;14. Название таблицы 7.1 «Количество ПК-с одновременно используемых для тушения пожара и минимальный расход диктующего ПК-с» указывает, что она предназначена для определения общего расхода ВПВ.
В соответствии с пунктом 6.2.2 «При определении мест размещения и количества ПК, пожарных стояков и опусков необходимо учитывать:
функциональную пожарную опасность зданий, сооружений и пожарных отсеков:
в зданиях функциональной пожарной опасности Ф1.1-Ф1.3, Ф2-Ф5 с коридорами длиной до 10 м. включительно при двух расчетных ПК допускается устанавливать их на одном пожарном стояке или опуске. В данном случае каждая точка защищаемых помещений должна иметь возможность орошаться каждым из этих двух ПК;
в зданиях функциональной пожарной опасности Ф1.1-Ф1.3, Ф2-Ф5 с коридорами длиной свыше 10 м при расчетном количестве ПК два и более, каждая точка помещения должна орошаться из двух ПК - по одному ПК, установленному на разных стояках или опусках;
в зданиях функциональной пожарной опасности Ф1.1-Ф1.2, Ф2-Ф5 при расчетном количестве ПК не менее трех, а в зданиях функциональной пожарной опасности Ф1.3 - не менее двух с коридорами длиной более 10 м, на стояках или опусках допускается устанавливать спаренные ПК-с, или спаренные ПК-м, или спаренные ПК-с с ПК-м с рукавными катушками».
10. Название раздела 6 «Общие положения по проектированию ВПВ, указывает, что пункт 6.1.26 распространяется на все объекты защиты.
11. Требования пункта 12.17 относятся ко всем защищаемым зданиям, в которых предусмотрен ВПВ с насосной станцией пожаротушения.
13. По мнению специалистов института, подключение к патрубкам, выведенным наружу здания от насосной станции в соответствии с пунктом 6.1.27, следует осуществлять от пожарного автомобиля, установленного в месте, выделенном для стоянки данной техники.
15. Согласно приложению А (по 4 варианту), к расходу воды на пожаротушение ПК-с, в соответствии с таблицей 7.1, добавится расход ПК-м.
16. Ответ на вопрос по количеству ПК-м в ВПВ дан в ответе № 1. Продолжительность подачи воды из ПК-м определяется в соответствии с пунктом 6.1.24.
17. Пункт 6.2.7 допускает предусматривать установку манометра класса точности не ниже 2 в пожарном шкафу с диктующим ПК каждого стояка или опуска для периодической проверки ВПВ на водоотдачу.
Данное требование на решение заказчика, так как в соответствии с нормативно-технической документацией, например ПУЭ, слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное.
18. Трактовка слова «допускается» в п. 6.2.11 изложена в ответе № 17. Если принято решение об оснащении клапанов пожарных запорных сигнализаторами положения затвора, то сигнал от них должен поступать на пожарный пост или в диспетчерский пункт.\
19. В случае, если расчетное давление в самостоятельном ВПВ на отметке наиболее низко расположенного ПК превышает 0,6 МПа, то необходимо между клапаном пожарным и соединительной головкой предусмотреть диафграгму или регулятор давления по аналогии с пунктом 7.5. Установка диафрагмы в указанном месте обеспечивает ее инструментальный и визуальный контроль.
20. Открытие запорных устройств с электроуправлением воздухозаполненного ВПВ, разделяющие трубопроводы на заполненные и незаполненные водой должен осуществляться при пуске насосной установки от пусковых устройств, размещенных в шкафу управления пожарными насосами.
21. В пункте 12.19 слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.
22;23. В соответствии с пунктом 12.23, если при реализации самотечного выпуска аварийного количества воды в канализацию невозможно осуществить ее отвод через приямок, то следует предусматривать дренажный насос.
22;23. В соответствии с пунктом 12.23, если при реализации самотечного выпуска аварийного количества воды в канализацию невозможно осуществить ее отвод через приямок, то следует предусматривать дренажный насос.
24. Сигнализация о состоянии запорных устройств «Закрыто»-«Открыто», установленных на входном и выходном напорных трубопроводов пожарного насоса (пункт 13.8), по мнению специалистов института должна отображаться в насосной станции.
25. Вопрос необходимости осуществления сбора воды при проверке работоспособности ВПВ, либо при тушении пожара обусловлен двумя факторами: причинение ущерба от пролива и необходимостью обеспечения безопасности людей, особенно в заглубленных помещениях. Данный вопрос решается на уровне проектирования.
Остальной перечень вопросов в письме предполагает подготовку и разъяснение конкретных проектных решений по проектированию, а не отдельных требований нормативных документов. В соответствии с Уставом ФГБУ ВНИИПО МЧС России научно-техническое консультирование в области пожарной безопасности для юридических и физических лиц, не входящих в систему МЧС России, осуществляется по договорам на возмездной основе.
-
Поделиться:
- Подписаться
