- 28-11-2019, 11:47
- 3 424
Встреча во ВНИИПО по вопросам расчетов пожарных рисков
21.04.2016 во ВНИИПО состаялась встреча представителей МЧС, экспертных и проектных организаций с разработчиками методик определения расчетных величин пожарного риска, к сожалению сам не смог присутствовать но удалось собрать информацию и получить ответы на ряд вопросов заданных на встрече.
Презинтации семминара ВНИИПО (скачать) файл "2_Каркин" видимо поврежден, если у кого есть дайте знать.
1. Не противоречит ли Методика № 382 (ред. от 02.12.2015), в части принятия возможности не эвакуировавшихся людей при расчете безопасной эвакуации людей из зданий и сооружений при пожаре ст.53 №123-ФЗ.
Ответ: В соответствии с ч.1 ст.53 № 123-Ф3 каждое здание или сооружение должно иметь объемно планировочное решение и конструктивное исполнение эвакуационных путей, обеспечивающих безопасную эвакуацию людей при пожаре. При невозможности безопасной эвакуации людей должна быть обеспечена их защита посредством применения систем коллективной защиты. Таким образом, ст.53 № 123-Ф3 предусмотрены случаи, когда эвакуация людей невозможна. При этом в соответствии с ч.2 ст.55 № 123-ФЗ системы коллективной защиты людей должны обеспечивать их безопасность в течение всего времени развития и тушения пожара или времени, необходимого для эвакуации людей в безопасную зону. Безопасность людей в этом случае должна достигаться посредством объемно-планировочных и конструктивных решений безопасных зон (в том числе посредством устройства незадымляемых лестничных клеток), а также посредством использования технических средств защиты людей на путях эвакуации от воздействия опасных факторов пожара (в том числе средств противодымной защиты).
В ст.55 № 123-ФЗ речь идет либо об обеспечении безопасности в течение всего времени развития и тушения пожара либо в течение времени, необходимого для эвакуации людей в безопасную зону, а не об обязательной эвакуации. Ситуация, когда эвакуация всех людей из здания не обеспечивается, но значение пожарного риска является допустимым, как раз и относятся к случаю, когда безопасность людей с помощью систем коллективной защиты обеспечивается в течение «всего времени развития и тушения пожара. Таким образом, противоречие между ст.53 № 123-ФЗ и Методикой № 382 отсутствует.
2. Как выполнять расчет по Методике №404 для здания Ф5 в составе, которого административный блок помещений?
Ответ: Если административные помещения не отделяются в самостоятельный пожарный отсек, то для данных помещений применяют те же расчеты, что для и производственной части здания по Методике № 404.
В случае выделения административных помещений (Ф4.3) в отдельный пожарный отсек или размещения здания (Ф4.3) отдельно на производственной площадке, расчет выполняется по Приложениям Методики №382 (для расчета эвакуации и ОФП), при этом риск на производственное здание в составе которого отсек Ф4.3 или отдельно стоящие здание Ф4.3 считают 404 Методике.
В случае выделения административных помещений (Ф4.3) в отдельный пожарный отсек или размещения здания (Ф4.3) отдельно на производственной площадке, расчет выполняется по Приложениям Методики №382 (для расчета эвакуации и ОФП), при этом риск на производственное здание в составе которого отсек Ф4.3 или отдельно стоящие здание Ф4.3 считают 404 Методике.
3. В каких случаях необходимо применять цель №3 согласно СП 11.13130 при расчете коэффициента дислокации подразделений – Кфпс используемую в расчете по Методике № 382?
Ответ: Выбор цели №3 предусматривается для:
- попавших в скопление продолжительностью более 6 мин (tск > 6 мин);
- превышение необходимого времени эвакуации людей при пожаре (не эвакуирующиеся люди);
- нетранспортабельных людей (стационары больниц и т.п.).
При обеспечении безопасной эвакуации и эвакуации МГН в зданиях Ф 1.1, 1.3, 1.4 в пожаробезопасные зоны (окончание эвакуации) - используем Цель №2 по СП 11.13130.
Отправлен запрос во ВНИИПО
Вопрос. Детсады, при обеспечении безопасной эвакуации, для К (фпс) - Цель № ?, в СП 11.13130 просто записано Ф1.1 4. Для Ф1.1 невыполнение оснащения объекта первичными средствами пожаротушения противоречит ППР РФ?
Ответ: Да, в связи с этим коэффициент Кф всегда должен быть 0,75. Расчет не обосновывает отступления от ППР.
5. Допускается ли по ст.15 №384 ФЗ выполнять приложением к расчету риска спасение по лифтам?
Ответ: Нет.
6. Допускается ли учитывать в расчете вскрытие оконного проема?
Ответ: Скорее нет, чем да, поскольку пока нет методики на такой вид расчета.
7. Допускается ли уменьшать линейную скорость распространения пламени (V) в первые 10 минут распространения пожара?
8. Какие значения площади помещения очага пожара принимать в соответствии с Методике № 382?
Ответ: В соответствии с п.2.1.2 Пособия к Методике № 382 (редакции 2014 г) значения площади помещения очага пожара должны быть увеличены для помещений различных функционалов здания:
Ф1—Ф4 – в 2 раза;
Ф5.2 (высотой хранения < 5,5 м) — в 4 раза;
Ф5.2 (высотой хранения > 5,5 м) — на количество фактической поверхности горючих материалов (но не менее чем в 10 раз).
Примечание: Ранее в Пособии (редакция 2012) об этом не говорилось, при этом в программных комплексах СИТИС и ФОГАРД не предусмотрена возможность увеличения площади по сравнению с площадью выбранного помещением очага пожара.
Отправлен запрос во ВНИИПОВопрос.
1) Допускается ли принятие исходных данных для расчета пожарного риска по Пособию к Методике № 382 (редакции 2012 г)?
2) На какие нормативные документы по пожарной безопасности необходимо ссылаться органам экспертизы проектной документации и органам надзорной деятельности при проверке расчета пожарного риска при выдаче замечаний о несоответствии исходных данных п.2.1.2 Пособия к Методике № 382 (редакции 2014 г)?
Ответ
-
Поделиться:
- Подписаться